La Coctelera

aleaciones

Metalurgia, materiales, ética profesional, medio ambiente, economía y sociedad.

11 Enero 2009

¿Sabia usted que Las Torres Gemelas pudieron no haber colapsado?

Si señores... tal y como lo leen, las torres gemelas de New York pudieron haberse salvado de ese triste final, si los ingenieros diseñadores de este gran proyecto , hubiesen previsto emplear una tecnología adecuada de protección en la parte estructural.

En la tecnología de recubrimientos existen revestimientos denominados ignífugos e intumescentes, que tal y como lo define la RAE hace referencia a:

Ignífugo: Que protege contra el fuego.
Intumescente: Que se va hinchando.

El hecatombe producido en las torres gemelas no se debió realmente al choque de los aviones, sino al efecto producido por el fuego. De acuerdo a esto, se debe entender que la estructura colapsó debido a que el acero falló porque la temperatura que alcanzó llegó a estar por encima de los 500 Celsius y a esta temperatura metalúrgicamente hablando, el acero pierde las propiedades de trabajo para la que fue diseñado. -En otro artículo explicaré a fondo este fenómeno, pero es importante decir por ahora esto y no complicárlos con tecnicismos-

Revestimientos Ignífugos e intumescentes...
Estos revestimientos se aplican sobre las estructuras y protegen las estructuras de la acción del fuego hinchándose. En este orden de ideas, estos revestimientos actúan como un manto protector sobre el acero asegurando que las entes competentes obtengan un importante tiempo de reacción ante el siniestró.

¿Como actúan?
En una capacitación que recibí en días pasados, observé un videó y una demostración en la que se realizaba el ejercicio sobre una lámina de cartón. Resulta que se aplicaba una capa de pintura sobre la lámina y luego se colocaba un soplete encendido -obviamente- en donde la llama daba diretamente sobre el revestimiento aplicado. el resultado fué sorprendente porque 8 minutos después, e el pnto en que la llama tocaba la pintura se formó una bola o grumo de pintura parecido a una esponja. Minutos después, examinámos la lámina después de retirar la masa que se formó y el respaldo respaldo de la misma, y no se obsevó ni siquiera el mas leve ennegrecimiento.

Relación y comentarios finales.
1. Los revestimientos de este tipo sirven paa proteger estructuras metálicas de la acción del fuego.
2. La duración de estos sistemas está dada de acuerdo a cálculos de ingeniería. No se pongan a inventar porque no cualquiera puede ponerse a aplicar estos recubrimientos como locos. Se requiere considerar variables de diseño, especificaciones, tiempo esperado de duración, etc. También se debe entender que su finalidad es dar tiempo de reacción al cuerpo de bomberos y a la defensa civil.
3. Es bastante costoso, pero creo que dentro de muy poco los entes gubernamentales deberán empezar a especificar la obligatoriedad de emplearlos en sitios de alto transito poblacional... por ejemplo en bancos, centros comerciale, hospitales, etc.
4. NO sirven para contener siniestros en los que se encuentren realacionados hidrocarburos... por ejemplo para refinirías y locaciones de ese tipo.

Torres gemelas con revestimientos ignífugos e intumescentes... posiblemente hubiesen generado menos victimas y menos daños materiales...

Ingenieros... pensemos en estas cosas antes de diseñar... mis mas sinceras condolencias con las víctimas de esta catástrofe, pero aprender de los errores del pasado nos ayudarán a las nuevas generaciones a prever, madurar y mejorar.

Les dejo una foto de estos revestimientos que encontré en la red.

FOTO

Comentarios Bienvenidos.

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23 comentarios · Escribe aquí tu comentario

josejo

josejo dijo

no se,tio...yo llevo trabajando toda la vida en la construccion y pienso que ante un avion de esas dimensiones no hay estructura que pueda resistir a ese impacto

11 Enero 2009 | 06:08 AM

Carlos Augusto

Carlos Augusto dijo

Apreciado Josejo:

Mira el video y me cuentas... ¿si el impacto hubiese sido lo suficientemente fuerte, ¿¿¿¿porqué no falló el edificio con el impacto inmediatamente????

chévere el análisis y me cuentas que conclusiones sacas al respecto... así podemos obtener varios puntos de vista.

Lo de los revestimientos... acá en Colombia ya hay edificios pintados con esta tecnología.

Un abrazo y quedo atento a tus comentarios

11 Enero 2009 | 03:46 PM

josejo

josejo dijo

pienso que puedes pintar el exterior del edificio todo lo que quieras,pero hay que tener en cuenta que los aviones iban cargados de combustible introduciendose en los edificios

Tal vez si hubieran sido construidos con mas pilares laterales tan solo se hubieran desplomado las plantas superiores al impacto del avion conservandose el resto,pero hay que tener en cuenta la cantidad de toneladas de peso que soportó la estructura inferior al impacto

Me sorprende que al derrumbarse fueran cayendo a plomo,de lo contrario podria haber sido mucho peor para los edificios colindantes

11 Enero 2009 | 08:54 PM

Carlos Augusto

Carlos Augusto dijo

Apreciado josejo...

Estoy en desacuerdo en varios puntos...

1. el combustible entró pero estalló al instante, así que el efecto se dió en el punto de colisión. Es ilógico pensar que el combustible estalló por etapas y si así currió no supero los 3 minutos entre la primera y la segunda explosión., lo qe quiere decir que el efecto de explosión definitivamente se dió en el puento de impacto. Cosa diferente sucede con la transferencia de calor entre vigas de acero.

2. Las bases del edificio estaban diseñadas para soportar las cargas de esos tonelajes. Es decir... todo explotó... asi que la materia se transformó por efecto del calor y mucho de ello no quedó realmente dentro del edificio... eso sucedería si el avión hubiese quedado parqueado ¿no?... pero hay que considerar que mucho cayó por la periferia.

3. Josejo, ¿¿¿podrías recréarnos acerca de como estaba contruido el edificio y me cuentas???., así vamos aclarando dudas.... realmente este estudio ya lo hicierón otros ingenieros de mayor experiencia, pero chévere que lo recreemos para ver si llegamos a sus mismas conclusiones, que son la que expuse en el post...

11 Enero 2009 | 11:07 PM

emeraldo

emeraldo dijo

si los aviones iban cargados completamente de combustible, si la velocidad de impacto fue alta y la liberacion de energia cinetica en el edificio hiso colapsar las estructuras principales del edificio explicame entonces POR QUE LA TORRE 7 cayo también en caida libre ( practicamente ) si solo tenia dos focos de incendio y no choco ninguna avión???????????????????????????????????????????????????????????

19 Septiembre 2009 | 06:28 PM

jose

jose dijo

el edificio si tenia revestimiento contra el fuego, pero el impacto del avion lo saco de las columnas!!!

4 Noviembre 2009 | 09:53 PM

Carlos Augusto

Carlos Augusto dijo

Apreciado Josè.

He escuchado muchas cosas en mi vida, pero este comentario con el de los cromatos son realmente absurdos.

No tiene sentido tu argumento desde ninguna perspectiva y te lo digo como especialista en corrosiòn y recubrimientos.

No tiene ningun sentido tu afirmaciòn.

Gracias y saludos cordiales

4 Noviembre 2009 | 10:14 PM

j-o-s-e

j-o-s-e dijo

bueno...supongo que estamos hablando de una estructura de acero...entonces

esta bien...veamos...es posible que si la pintura de la que hablas es lo suficiente mente buena como para repeler una explosion de estas dimensiones,pudiera darse el caso de que la explosion ocurriera en el exterior del edificio

el caso es que lo pienso,y creo que el avion no explosiona en el exterior,si no que creo que explosiona unas milesimas de segundo mas tarde de impactar en la fachada de la torre worl trade center

entonces es lo que me hace seguir pensando que,aunque me considereis cabezota...creo que la pintura no era la solucion para evitar tal catastrofe

Tambien pienso que en este atentado estaba habia expertos en construccion que sabian lo que iba a suceder

Ees impresionante...muchas veces me hace hasta pensar que detras de osama bin laden y al qaeda habia una tapadera...o sea,pienso que fue todo una tapadera para encubrir al verdadero artifice del atentado...y pienso que hay mas intereses por encima de todo esto que 2000 vidas humanas y las que se perdieron en la posterior lucha en afganistan

todo eso no a quedado muy claro...tal vez bush sepa algo de esto,pero sea demasiado duro como para decirlo al mundo

o sea...podria tratarse tambien de complots internacionales que por interes...economico,por ejemplo podrian superar a la desparicion de un puñado de miles de vidas humanas

es solo una teoria expuesta por mi...aunque no me gustaria que asi fuera
saludos cordiales

5 Noviembre 2009 | 01:32 AM

Carlos Augusto

Carlos Augusto dijo

Josè, Si eres un cabezotas:

1. Porque no has leido bien el artìculo: Es improcedente que hables de revestimientos anti explosiòn en este post... estamos hablando de revestimientos ignìfugos e intumecentes para fuego nitrocelulosico, lo que en cristiano quiere decir que evita el paso de calor y llama directa al metal. NO APLICA PARA FUEGO DE HIDROCARBUROS, lo que quiere decir que la primera explosiòn posiblemente acabò de inmendiato las capas de estos recubrimientos en caso de que como tu dices "existiera", aunque perdòname te corrijo... no lo tenìa.

2. el fuego nitrocelulosico hace referencia al producido por la combustion de sillas, tapetes, cortinas, papel, madera, etc. No quiere decir que el revestimiento es infinitamente ignifugo e intumecente, quiere decir que retraza este efecto mientras se produce la reacciòn del cuerpo de bomberos y es conocido como protecciòn pasiva enla norma tècnica sismo resistente. No excluye la proteciòn activa como las redes contra incendios. El revestimiento evita que la estructura llegue a temperaturas superiores a los 350 Celsius, temperaturas a las que el Ao pierde propiedades mecànicas.

3. El Acero colapso bàsicamente por efecto de carga mecànica y temperatura, pero no solo por efecto de una de las dos.

4. Tus suosiciones no seràn discutidas en este artìculo, se te respetan us opiniones.

hay que estudiar chinazo... hay que estudiar y leer bien

5 Noviembre 2009 | 01:50 AM

dsafd

dsafd dijo

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3 Enero 2010 | 10:32 AM

caca

caca dijo

son una bola de putos y se chupan los huevos

8 Febrero 2010 | 01:00 AM

orlando

orlando dijo

¿ cuando vamos a empezar a ser mejores ?
no hay peor ciego que el que no quiere ver

esto que les voy a decir es absolutamente cierto. los edificios contenian mecanismos de autodestruccion para cuando se diera un caso como el de los aviones que los impactaron se incluye el edif. 7.

el alcoholico e integrante de huesos y calaveras (bush) lo sabia e hizo a traves de prestanombres muchisimos movimientos financieros 3 meses antes del 11s.

se hacen tontos todos parecen hipnotizados, ya dejense de tonterias. para este Hijo de papi que para mi lo es, significo un negocio redondo. porque si no hubieran hecho esa estupida guerra de donde demonios hubieran sacado recursos para seguir subsistiendo.

ese lamentable pais de lo unico que ha sacado provecho es de su belicosidad. y todas las fabricas de armas. no saben hacer otra cosa que andar de picapleitos los estupidos no conocen otra idiosincracia. ademas son expertos en armar teatros que despues ni ellos se las creen. lo bueno que cuando venga el juicio final los primeros de la fila seran ellos.

13 Septiembre 2010 | 02:58 AM

Carlos Augusto

Carlos Augusto dijo

Respetado Orlando,

Acá hablamos de ingeniería, la verdad tus suposiciones solo serían acepatables si nos contaras de que tratan esos mecanismos, pero así con ese comentario sin soporte, tu comentario es tan acertado como el de un niño que juega al espía y a los conspiradores, con un aire de izquierda resentida contra el gobierno de los Estados Unidos.

Chevere tus comentarios pero creo que no caben dentro de la temática del artículo.

Un abrazo y saludos cordiales.

13 Septiembre 2010 | 02:11 PM

Alfonso

Alfonso dijo

Mi opinión al respecto es que las estructuras de los edificios colapsaron por:
1..- EL IMPACTO de varios cientos de toneladas, el peso de los aviones, a una velocidad de varios cientos de kilómetros por hora.
2.- LA EXPLOSION de varias toneladas de combustible de alto octanaje.
3.- El rápido incremento de la TEMPERATURA HASTA DE 1200 GRADOS Celsius en cuestión de minutos. El acero pierde sus propiedades a más de 350 grados Celsius.
Las estructuras de las torres estaban protegidas contra fuego celulósico (producido por el incendio de alfombras, vinil, maderas, papel, etc.). No estaban protegidas contra fuego de hidrocarburos, que es el caso.
Contra estos tres elementos no hay protección alguna.
Saludos desde México.

25 Septiembre 2010 | 03:53 AM

Carlos Augusto...

Carlos Augusto... dijo

Alfonso,

Válido tu comentario siempre y cuando todo el fuego de hidrocarburo producido en la colisión hubiese calentado la estructura y hubiese afectado por calentamiento la estructura... pero es desacertado ya que la explosión quemó instantáneamente el hidrocarburo. La temperatura alcanzada en la explosión alcanzó esa temperatura indiscutiblemente, pero el fuego restante no... fue definitivamente nitrocelulósico, de lo contrario se habría caído la estructura en menor tiempo del que colapso

Los aviones trabajan a base de Kerosene, combustible que aunque tiene un poder calorífico superior también hierve con facilidad y sus vapores prenden fuego fácilmente, por lo que se consume rápidamente, así que el tener estar estructuras protegidas con cementicios para evitar la acción del fuego de hidrocarburos habrían sido innecesario.

En cuanto a la carga de los aviones... bueno doctores, las torres gemela fueron diseñadas para resistir el impacto de un 707.. así que improcedente, aunque te confieso que esto si tuve que investigarlo porque hubo otro comentario en el artículo queme sembró la duda y por eso mismo ahora te cuento con seguridad... la caga improcedente. el edificio podía resistir ese impacto. estaba diseñado para ello.

Pero te digo que muy chevere tu análisis, excelente recibir comentarios como el tuyo eso ayuda a evolucionar nuestro conocimiento.

un abrazo y saludos cordiales

26 Septiembre 2010 | 11:53 PM

Carlos Augusto...

Carlos Augusto... dijo

Alfonso,

Válido tu comentario siempre y cuando todo el fuego de hidrocarburo producido en la colisión hubiese calentado la estructura y hubiese afectado por calentamiento la estructura... pero es desacertado ya que la explosión quemó instantáneamente el hidrocarburo. La temperatura alcanzada en la explosión alcanzó esa temperatura indiscutiblemente, pero el fuego restante no... fue definitivamente nitrocelulósico, de lo contrario se habría caído la estructura en menor tiempo del que colapso

Los aviones trabajan a base de Kerosene, combustible que aunque tiene un poder calorífico superior también hierve con facilidad y sus vapores prenden fuego fácilmente, por lo que se consume rápidamente, así que el tener estar estructuras protegidas con cementicios para evitar la acción del fuego de hidrocarburos habrían sido innecesario.

En cuanto a la carga de los aviones... bueno doctores, las torres gemela fueron diseñadas para resistir el impacto de un 707.. así que improcedente, aunque te confieso que esto si tuve que investigarlo porque hubo otro comentario en el artículo queme sembró la duda y por eso mismo ahora te cuento con seguridad... la caga improcedente. el edificio podía resistir ese impacto. estaba diseñado para ello.

Pero te digo que muy chevere tu análisis, excelente recibir comentarios como el tuyo eso ayuda a evolucionar nuestro conocimiento.

un abrazo y saludos cordiales

26 Septiembre 2010 | 11:53 PM

Alfonso Orozco Molina

Alfonso Orozco Molina dijo

Hola Carlos Augusto. Gracias por tu opinión acerca de nuestro comentario. Estos debates con bases técnicas nos hacen crecer profesionalmente. Me da gusto que haya cada vez más personas de origen latino metidos en la búsqueda de conocimientos relacionados con la protección pasiva contra fuego. En nuestra página www.profati.com puedes encontrar algunos artículos relacionados. Saludos desde México

28 Noviembre 2010 | 06:31 PM

Carlos Augusto Alzate Rodriguez

Carlos Augusto Alzate Rodriguez dijo

Hola Alfonso,

Tecnicamente de acuerdo contigo, en que la utilización de estos productos es indispensable en la construcción de obras civiles de alto trafico de personas. Comercialmente bueno... soy competencia de la representación de ustedes en Colombia pero bueno, así es el mundo de los negocios.

Un abrazo, gracias por tu aporte y saludos cordiales.

4 Diciembre 2010 | 04:23 AM

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(8 AÑOS TRABAJANDO) Es raro encontrar Blogs acerca de esta rama de la ingeniería, sus aplicaciones e impactos a la sociedad, a la industria, a la economía, al medio ambiente y a la tecnología. Preguntas, aportes o comentarios son bien recibidos. Espero que los artículos sean de su agrado... Bienvenidos.

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